ССЫЛКИ

Передача от 20 мая 2006

Директор грозненского детдома получил премию ЮНИСЕФ

Ведущая Амина Умарова: Престижную Премию ЮНИСЕФ «Золотое сердце» получил директор грозненского дома детей-сирот Бирлант Касаева. Ее кандидатура была выдвинута куратором ЮНИСЕФ в России Марией Камбосс. «Директор дома сирот заслуживает эту премию за то, что она делает для лишенных дома детей»,- считает Мария Камбосс. Бирлант Касаева разыскивала детей-сирот в самые тяжелые и опасные моменты истории Чечни. Об этом в материале нашего чеченского корреспондента Усмана Хасимикова.

Усман Хасимиков: Руководитель детдома, расположенного в Старопромысловском районе Грозного, Бирлант Касаева - известный в Чечне человек. Она искренне переживает за обездоленных детей. Вот уже 10 лет, с 1996 года, Бирлант стала для них настоящей матерью. Неудивительно, что именно ее выдвинули на соискание престижной премии ЮНИСЕФ. Впервые вручение премии состоится в Москве. Вручать победителю ее будет член ЮНИСЕФ, известная киноактриса Софи Лорен. Приедет в Москву и Бирлант Касаева со своими 50 детьми.

Многие, кто знает эту женщину, удивляются ее энергии и участию в судьбе лишенных родительской опеки детей. Она сама спасла 14 детей от смерти во время войны и перевезла их в свое село в Надтеречном районе. С тех пор ее судьба напрямую связана с детьми. Помимо сирот, она приняла в свой дом-интернат и детей-калек. О Бирлант Касаевой рассказывает глава детдома Надтеречного района Руслан Юсупов.

Руслан Юсупов: Во время первой войны, она привела 13-14 детей в село, где жили ее родители. Она подобрала этих детей в разных местах: кто-то попрошайничал, кто-то занимался другими вещами. Потом для ее дома-интерната дали здание в райцентре. Среди детей были армяне, русские, чеченцы и дети других национальностей. Она стала им матерью, вместе с ними переживала, жила их жизнью. У нее самой было горе: в первую войну умер муж. Бирлант полностью посвятила себя детям. Сейчас она самый опытный руководитель детского приюта в Чечне, на территории которой всего шесть подобных заведений.

Усман Хасимиков, Радио Свобода, Чечня.

Ответы слушателей на опрос Радио Свобода по поводу тайных тюрем в Чечне

Амина Умарова: Радио Свобода вынесла на обсуждение радиослушателей следующий вопрос: правозащитная организация «Международная Хельсинкская Федерация» обратилась в Европейский Союз с просьбой изучить информацию о существовании в Чечне тайных тюрем. По утверждению правозащитников, заключенные в этих тюрьмах подвергаются пыткам. Таким способом силовые структуры пытаются получить интересующие их сведения. Некоторых заключенных убивают без суда и следствия, говорится в специальном докладе этой правозащитной организации.

Вопрос: Как вы думаете, в том случае, если Европейский Союз начнет расследование, сможет ли оно повлиять на ситуацию с секретными тюрьмами в Чечне?

Амина Умарова: Несмотря на отсутствие прямых доказательств наличия этих тюрем, жительница Москвы Таус верит, что такие места заключения в Чечне существуют. И она уверена, что проверить эти места международным представителям не позволят.

Таус: Я не думаю, что разрешат расследование. Кто это разрешит? Но я на сто процентов верю, что они есть. Я верю, но у меня нет никаких фактов. Если люди пропадают, и их нет в официальных тюрьмах, то они же должны где-то содержаться? В любом случае, вреда не будет, если проведут расследование, но я не думаю, что они смогут что-то обнаружить.

Амина Умарова: Жительница Грозного Тамара считает, что если даже Москва согласится, чтобы представители Совета Европы приехали для проверки, то их повезут лишь туда, где этих тюрем нет.

Тамара: Если даже они приедут для проверки в Чечню, то они будут искать там, куда привезут власти. Или просто спрашивать у рядовых жителей. У них будет только информация, и все ограничится только разговорами. Их никуда не пустят, а сами они не смогут что-либо найти. А пытки и в районных отделах милиции тоже применяются. Если там человек провел три часа, этого достаточно, чтобы он оказался на больничной койке. Их не пустят никуда и не покажут ничего. В крайнем случае, если будет приказ показать все-таки что-то, они быстро подчистят, уберут следы и покажут, мол, вот он этот подвал, здесь мы держим только картошку.

Амина Умарова: Хотя многие знают, что эти тюрьмы существуют, власти не признают этот факт. Поэтому не приходится ждать каких-то изменений, считает житель Баку Султан.

Султан: Война идет уже 6-7 лет. И все прекрасно знают об этом, будет от этого польза или нет. У меня у самого в семье есть люди, которые пропали или были убиты. Так в каждом селе. Ты даже знаешь, где их содержат, но ты не можешь больше ничего узнать. Власти отказываются от факта наличия этих тюрем.

Амина Умарова: Еще один беженец из Баку по имени Ислам считает, что, возможно, будет какая-то польза от этого расследования, если все будет сделано по международным законам, если будет создана комиссия.

Ислам: Расследование необходимо, хоть на рассмотрение уходит много времени. Нельзя опускать руки. Пока нет других путей для решения этой проблемы. Необходимо работать и не расслабляться и обращаться к международным организациям. Это мое мнение, и я думаю, что если будут расследовать, то это будет лучше.

Амина Умарова: Однако другой беженец из Азербайджана по имени Илес считает, что если бы независимые международные организации имели возможность часто бывать в Чечне, то таких фактов как секретные тюрьмы не было бы.

Илес: Из этого что-то получится. Будет толк. В Чечню никто из независимых международных экспертов не приезжает. А те, кто приезжают, окружаются тысячной охраной, и нет возможности даже к ним подступиться. В первую войну в Чечне была ОБСЕ. Любой человек мог придти к ним и пожаловаться на нарушение своих прав. А сейчас таких организаций там нет. А те, кто приезжают, будь то Памфилова или другой человек, выпьют чаю с Президентом и уезжают, оценивая свою поездку как хорошую и благодаря за теплый прием.

Мы все ведь знаем, что эти тюрьмы есть. Политковская же сказала, когда ее задержали и увезли на территорию российской части возле Хаттуни, что там есть бункеры с задержанными людьми. После того, как она сделала заявление, конечно, это стало достоянием общественности. Все ведь знают, что тех, кого забирают, везут не в Ханкалу или прокуратуру. Их держат в ямах. И если почувствуют, что за него могут получить орден или медаль, вешают на него всех собак, если же нет, то отпускают за большой выкуп. И родственников потом еще запугивают, что в случае обращения с жалобами, будут еще большие проблемы. И если на самом деле эти организации захотят увидеть эту правду, то для них это, может быть, будет шоком. Ведь в течение сотен лет не было таких жестоких войн. И если они приедут, то, возможно ситуация с этой проблемой сдвинется с мертвой точки.

Чеченский беженец уже 11 лет безуспешно пытается получить разрешение на жительство на Украине

Амина Умарова: Вот уже 11 лет на Украине проживает беженец из Чечни Шайх-Магомед Багаев. О его сложном и длинном пути, проделанном для того, чтобы остаться в этой стране, рассказывает наш киевский корреспондент Асланбек Дадаев.

Асланбек Дадаев: Радио Свобода несколько раз рассказывала о Шайх-Магомеде Багаеве. Этот человек живет в Украине с 1995 года, и с того времени безуспешно пытается получить официальное разрешение на жительство. Несколько раз его выдворяли из Украины. Сейчас вокруг него складывается ситуация, внушающая некую надежду. Недавно он был на приеме у министра внутренних дел Украины Юрия Луценко. Министр дал распоряжение восстановить нарушенные права чеченского беженца.

Шайх-Магомед Багаев: Две недели назад я получил письмо-распоряжение, подписанное министром и его заместителями, в котором они приказывают своим подчиненным тут на месте, чтобы они разобрались с моей ситуацией и узаконили мои права.

Асланбек Дадаев: Между тем, у Шайх-Магомеда даже нет паспорта. Его изъяли в местном отделении милиции еще месяц назад. После этого Шайх-Магомед смог встретиться с министром. Тем не менее, отдел милиции Кобелякского района Полтавской области, где проживает Багаев, пока ничего не предпринимает для выполнения приказа министра, утверждает беженец.

Шайх-Магомед Багаев: Местные власти в Кобеляках пока ничего не предпринимают. Вот уже почти три недели, как от них нет ответа, хотя было указание министра. А суды здесь подкупленные. Достаточно того факта, что ты чеченец. Именно здесь в Полтавской области.

А сейчас они изъяли мой паспорт. Многие говорят, что они не имели права этого делать. Я хочу забрать паспорт, но они его не отдают. Взамен они мне ничего не дали. Наоборот угрожали, что депортируют на пять лет из страны. Я ничего здесь не нарушаю. И поэтому я пошел на прием к министру. Луценко вник в мою проблему, и сказал, что все, что происходит - незаконно. Он приказал вернуть мои документы и узаконить меня. Но пока ничего не делается.

Асланбек Дадаев: Шайх-Магомед Багаев считает, что разрешение на проживание в Украине ему не выдается из-за его национальной принадлежности. Он отметил, что именно в том месте, где он проживает, власти настроены против чеченцев.

Шайх-Магомед Багаев: Тут они нисколько не слушаются министра. Именно власти того места, где я живу (Кобелякский район Полтавской области), или из-за того, что я чеченец, или из-за того, что я с ними разбираюсь через суды, создаются препятствия, хотя я сам закон ни разу не нарушил.

Асланбек Дадаев: Много выпало страданий на семью Шайх-Магомеда Багаева из-за попыток получить разрешение жить в Украине. Два месяца назад его жена Наталья, потеряв всяческую надежду, пошла на крайний шаг: она облила себя бензином и подожгла. Все тогда закончилось благополучно. Теперь, даже имея приказ министра, беженец не знает, какова будет его дальнейшая судьба.

Асланбек Дадаев, Радио Свобода, Киев.

Примечание: Передача прозвучала на чеченском языке в эфире Радио Свобода 20 мая. Ее расшифровка и перевод на русский язык представлены агентством Prague Watchdog совместно с Радио Свобода.

(A)