ССЫЛКИ

Передача от 30 ноября 2006

Два образа Чечни - с одной стороны новые дома, с другой стороны постоянные взрывы

Ведущий Руслан Шамаев: Несмотря на утверждения о наступлении мирной жизни, в Чечне до сих пор часто встречаются свидетельства обратного. В Грозном в четверг (30 ноября) найдены несколько артиллеристских снарядов, приготовленных к взрывам. Также часто происходят обстрелы горной местности из дальнебойных орудий. Рассказывает Хамид Юсупов.

Хамид Юсупов: Я только что приехал из Гудермеса. Там я в последний раз был пять-шесть лет назад. Тогда там была страшная картина: горящие дома, падающие бомбы, горящие нефтяные скважины.

А сегодня я там вижу новые дома, большое количество рекламных вывесок. Названия магазинов на русском и английском языках.

Я зашел в один из магазинов, продающих компьютеры. Там был большой ассортимент новейшей компьютерной техники и комплектующих.

Однако, самое сильное впечатление - это дороги. Несмотря на то, что они отремонтированы, многие жители до сих пор ездят по ним с опаской. Сегодня в Грозном возле бывшего бассейна «Садко» были найдены несколько артиллеристских снарядов, которые были впоследствии уничтожены путем подрыва.

Практически каждый день слышны взрывы. Возле Аргуна слышны залпы артиллеристских пушек, которые всерьез беспокоят местных жителей.

Хамид Юсупов, Радио Свобода, Чечня

Юрий Буданов подал прощение о досрочном освобождении

Руслан Шамаев: Некоторые российские СМИ одновременно распространили информацию о том, что Юрий Буданов подал прощение о досрочном освобождении из места заключения. Если власти удовлетворят это прощение, то, как считают правозащитники, чеченская общественность воспримет это крайне негативно и в республике, возможно, будут проведены акции протеста по этому поводу. С одним из чеченских правозащитников побеседовал наш корреспондент Ахмед Султанов.

Ахмед Султанов: Юрий Буданов, наверное, до самой своей смерти будет под вниманием журналистов и чеченской общественности. Новость о том, что он, не афишируя, подал прощение о досрочном освобождении, быстро распространилась в Чечне. Также было и в предыдущие два раза. Чеченцы против того, чтобы освободили Буданова раньше положенного срока. И в случае, если его освободят, то в Чечне неминуемо будут акции протеста.

Адвокат Буданова Павел Астахов говорит, что его подзащитный подал такое прощение. Тем не менее, с 26 ноября этот осужденный, который отсидел две трети срока (он был осужден на 10 лет), может фактически подать прощение о досрочном освобождении.

Большая часть российской общественности воспринимает Буданова как национального героя. Руководство колонии, где он отбывает срок, дает ему положительной характеристики и считает, что осужденный Буданов твердо встал на путь исправления. Другими словами, нет видимых причин для отказа в досрочном освобождении, если не учитывать политическую подоплеку дела.

Чеченцы против освобождения Буданова и они считают, что ему дали слишком малый срок. «Ему надо было дать пожизненный, за жестокое преступление»,- так считает руководитель общественной организации ЧКНС Руслан Бадалов.

Руслан Бадалов: Я считаю, что ему дали очень маленький срок, и уверен, что он должен был находиться за решеткой до окончания дней своих. Таких как он сотни и тысячи. А осужденных можно посчитать на пальцах обеих рук. Их осудили вынужденно, из-за большого резонанса, вызванного совершенными преступлениями.

Ахмед Султанов: У Бадалова не вызывает удивления, если Буданов действительно подал прощение о досрочном освобождении. «Как не жалко осознавать, но его многие в России воспринимают как героя, в том числе и в высших эшелонах власти»,- отметил чеченский правозащитник.

Руслан Бадалов: По его просьбе к нему готовы ринуться с поддержкой много людей. Они в Госдуме, в том числе и среди российского генералитета. Но если его освободят, тем чеченцам, искренне переживающим за республику, будет по-настоящему неприятно.

Но все будет, как решат наверху. У нас нет независимых судов, и все будет сделано согласно указанию сверху.

Ахмед Султанов: Во время следствия по делу Буданова, мало кто из его бывших сослуживцев скрывал своего восторженного отношения к нему. Можно сказать, что военным было его жалко, а те простые люди, которые с лозунгами «Буданов-герой» и «Свободу полковнику Буданову» стояли перед зданием суда, показывали состояние российского общества.

После объявления приговора направили Буданова отбывать срок в Ульяновскую область, где губернатором был его бывший командир генерал Владимир Шаманов, не скрывавший своего хорошего отношения к нему. «Это все наглядно демонстрировало ситуацию в стране»,- говорит Руслан Бадалов.

Руслан Бадалов: Эта война изначальна была несправедливой. Я не слышал, чтобы во время этих войн хоть тысячи людей вышли на улицы в российских городах, чтобы воспрепятствовать бессмысленной бойне. Даже такого не наблюдалось в традиционно мусульманских республиках, таких как Татарстан, Башкирия, Дагестан и другие. Никто не заявил своего отношения к этой войне, кроме Ингушетии. Тех, кто заявил свой протест против войны в Чечне, даже не будет и одного процента. И поэтому война так и продолжается. Никто не задумывается, «а что бы мы почувствовали, если бы над нами такое вытворяли». За лозунгами, что эта война защищала интересы России, скрывались смерти женщин, детей, стариков.

Ахмед Султанов: Больше недели назад, многие СМИ распространили информацию, что американский солдат Джеймс Баркер, изнасиловавший и убивший 14-летнюю иракскую девочку, приговорен к пожизненному заключению. Преступление, совершенное Баркером, гневно осудили и президент и генералитет Америки. Виновного в преступлении солдата чуть было не казнили, но учитывая то, что он признался следствию в содеянном, приговорили к пожизненному сроку без права помилования.

Ахмед Султанов, Радио Свобода, Чечня

В немецком Потсдаме обсуждали проблемы Чечни

Руслан Шамаев: Если во многих государствах о проблеме Чечни уже забыли, то о Германии нельзя так сказать. Там достаточно часто на разных уровнях поднимается эта тема. Обсуждают ее политики, журналисты, правозащитники и простые люди. Из Германии передает наш собственный корреспондент Сийлах Азимова.

Сийлах Азимова: В последнее время в Германии достаточно часто поднимается для обсуждения чеченский вопрос. Это все происходит в форме дискуссий, встреч.

Наиболее активно проявляют себя в этом в городах Потсдаме, Райсберге, Берлине, Гамбурге, где проходят правозащитные дискуссии.

Последняя такая встреча вчера закончилась в Потсдаме. Она была посвящена вышедшей книге о чеченской войне, и по окончанию ознакомления с частью ее содержания началось обсуждение этой темы.

Проводил это мероприятие известный в Германии журналист Клаус Рот. Являясь руководителем московского бюро немецкого телеканала АРД, он не понаслышке знает ситуацию в Чечне. Он освещал обе чеченские компании.

На организованном мероприятии присутствовало около двухсот человек. Они живо интересовались тем, что происходит сейчас в республике, понимая, что помимо официальной пропаганды есть и другой взгляд на ситуацию в Чечне. Самые часто задаваемые вопросы были связаны с ситуацией с правами человека и военными действиями. Вызывало также интерес и морально-психологическое состояние воюющих сторон.

По окончании мероприятия присутствующим был продемонстрирован фильм Петра Крюгера, посвященный Чечне, который имел сильное воздействие на тех, кто посмотрел.

Повышенный интерес Германии к Чечне, среди других европейских государств, объясняется историей самой Германии. На немецкую общественность до сих пор оказывает давление то, что страна как бы до сих пор чувствует вину за вторую мировую войну.

Тем не менее, интерес к Чечне идет не от властей, а от простых немцев. Но это не значит, что его вообще нет со стороны властей. В стране действует очень важный закон, позволяющий на ее территории судить любого человека, повинного в геноциде людей или народа.

Правозащитники и общественные деятели активизировали свою деятельность, рассчитывая, что когда-нибудь появится возможность призвать к ответу людей, повинных в различных преступлениях.

Сийлах Азимова, Радио Свобода, Германия

Примечание: Передача прозвучала на чеченском языке в эфире Радио Свобода 30 ноября. Ее расшифровка и перевод на русский язык представлены агентством Prague Watchdog совместно с Радио Свобода.

(A)